Другие методы при пневмонии (стероиды и кислород и пр.)

[Смирнов И.Н.]

Не забываем про профилактику.
Вакцинация от пневмококка рекомендуется группе риска и пожилым. Две вакцины (полисахаридная и коньюгированная) применяются последовательно с интервалом в 1 год.

 

[Загидуллина МФ]

Стероиды при пневмонии: назначают часто, но доказательная база маленькая и плохая. Мета-анализов больше, чем исследований.

Если назначать стероиды, то при СРБ> 150 мг/л и доза должна быть небольшая (0,5 мг/кг/12ч метилпреднизолона) и не дольше 5 дней. Этого достаточно для противовоспалительного эффекта. Исключить пациентов с гриппом, диабетом, ЖКТ кровотечениями за 3 мес.

Кислород при пневмонии назначают при наличии гипоксемии (SaO2<90%) при FiO2=0.21 или РаО2< 60 мм рс.
Из новинок: высокопоточная (до 60л/мин) кислородотерапия с увлажнением и подогревом.

 

[Леонтьев О.В.]

Доказательства для высокопоточного кислорода слабые.
Можно рассчитывать на небольшое снижение гиперкапнии, но не рассчитывайте на облегчение работы дыхательной мускулатуры, как при НВЛ (при НВЛ больше давление).

 

[Загидуллина МФ]

Неинвазивную вентиляцию сложно подстраивать и подгонять под больного.
Высокопоточной пока нет в рекомендациях.

 

[Василий]

Стероиды при пневмонии: назначают часто, но доказательная база маленькая и плохая. Мета-анализов больше, чем исследований.

Если назначать стероиды, то при СРБ> 150 мг/л и доза должна быть небольшая (0,5 мг/кг/12чметилпреднизолона) и не дольше 5 дней. Этого достаточно для противовоспалительного эффекта. Исключить пациентов с гриппом, диабетом, ЖКТ кровотечениями за 3 мес.

Кислород при пневмонии назначают при наличии гипоксемии (SaO2<90%) при FiO2=0.21 или РаО2< 60 мм рс.
Из новинок: высокопоточная (до 60л/мин) кислородотерапия с увлажнением и подогревом.

Что значит мета-анализы-это плохая база
Это уровень А
короткий курс ГКС с антибиотиками как раз уменьшает смертность

 

[Загидуллина МФ]

Что значит мета-анализы-это плохая база

Качество мета-анализа зависит от качества клинических исследований, которые в него включают. Поэтому авторы мета-анализов делают соответствующие оговорки, например:
"Мы получили доказательства хорошего качества, что стероиды уменьшают риск клинического неуспеха у детей с пневмонией, но данные были основаны на небольшом числе детей с разными типами пневмоний".
или так
"Мы понизили уровень качества доказательств из-за проблем с дизайном исследований, неясных или противоречивых результатов".

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD007720.pub3/full

В целом выводы мета-анализов такие, что стероиды уменьшают смертность при тяжелой (!) пневмонии. Но с оговорками на качество исходных исследований.

 

[Василий]

я вам таких кохрейнов по уже принятым методам лечения насобираю тучу. У них там все " есть данные в пользу, но требует дальней ших исследований"ну и что вам надо?
возьмите пару тяжелых пневмоний сами и без этой доказ. базы все увидите,
Пока будете думать поможет ли соответсвует ли кохрейну, кое кого к праотцам и отпустите.

 

[Загидуллина МФ]

Вы согласны, что системные стероиды скорее применимы к тяжелой пневмонии?